【ネタまとめ】菊花賞の上がり3Fはなかなか優秀 ここ5年ではほぼトップレベル

話題
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 15:40:11.93 ID:lUyBp35P0

菊花賞暫定版レースラップ。
12.8-11.8-12.3-13.1-12.2-12.4-12.5-12.5-12.5-12.7-12.9-12.2-12.3-11.6-11.7。

コントレイル暫定版個別ラップ。
13.6-12.4-12.1-12.9-12.2-12.4-12.9-12.7-12.3-12.5-12.4-11.9-12.2-11.3-11.7。

外回り2200m戦の9R鳴滝特別をベースにすると、この走破時計での上位2頭の上がり3Fはなかなか優秀。
ここ5年ではほぼトップレベルだろう。


(5ch newer account)

 

引用元: ・ラップ分析専門家Mahmoud「菊花賞の上がり3Fはなかなか優秀 ここ5年ではほぼトップレベル」

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 15:59:44.25 ID:ft3ADVjg0
しかも距離余分に走ってるもんな。
内死んでたから

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:00:27.91 ID:ZczMLwgx0
やっぱり強いんか🤔

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:04:03.50 ID:FG9dxxqc0
あんな内を開けた特殊な長距離戦でラップ分析とか意味あるんかいな?

 

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 20:11:55.62 ID:iPIUQgpN0
>>6
いつもAコースだろうがCコースだろうがわりと一緒くたにしてる気がするから問題ないのでは

 

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:09:19.34 ID:2Ph2dbBs0
それじゃ前で粘ったコントレイルが優秀だな

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:28:57.14 ID:i15L5wUv0
ここ5年、なかなか優秀というのが肝だなw

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:30:15.53 ID:xs3S5gWc0
どうせコントレイルが次走ったらどっちが正しいかわかるんじゃね?
強い派、弱い派どちらにしてもどちらかは逃げるだろうけど

 

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:32:23.61 ID:V5ASBxDg0
>>17
弱い派はどうせそこ勝っても春天勝たないと認めないとか言い出すだけ

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:34:51.69 ID:T+Ekeaf80
無敗の三冠馬にラップを持ち出すのは失礼だと思う

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:39:08.33 ID:V8JU8L5d0
ならずっとマークしながら外回って上がり最速だしたアリストテレスって怪物じゃん
後方から突っ込んできて上がり最速出すことだけ狙ってたブラックホールなんかよりも早いしね

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:40:23.22 ID:NF9co+9D0
上がり3Fだけかよ

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:41:57.86 ID:ID6UJC3a0
コントレイルさん、必死に頑張ったもんな
もう、おやすみ

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:43:18.52 ID:kpurPygU0
最後11,7なのか
いうほど止まってないな

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:50:52.66 ID:3V5CucNI0

ここ5年の菊花賞馬

サトノダイヤモンド
キセキ
フィエールマン
ワールドプレミア
コントレイル

この中で“トップ”ではなく“トップレベル”という見解か…
結局はサトダイクラスかよw

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:53:47.35 ID:nTJbN5rA0
>>27
ウソは言ってないんだろうねwww

 

32: 還付ー ◆2irfl1Qet. 2020/10/26(月) 17:08:24.75 ID:NrtjmfjQ0
>>27
サトダイの菊花賞のラップは優秀だよ
ディープインパクトよりも良かったんだから
過去20年で見てもサトダイよりも優秀なラップ刻んでるのはビッグウィークとトーホウジャッカルしかいない

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:42:53.15 ID:FG9dxxqc0
>>32
それ、ラップとか無意味と言ってる?w

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:10:18.38 ID:Misn1H7Z0
>>27
有馬出たら買うしかないじゃんか

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:46:21.85 ID:fX4aHEE+0
>>27
キタサンブラックに勝てるレベルか

 

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:58:01.23 ID:bAXD+jCG0

>>41キタサンブラックは四歳の大阪杯当たりから強くなり出した馬で三歳時はクソ雑魚
セントライトも菊花賞も有馬も全部ドスローだったとはいえ凡中の凡

過去5年だとサトダイが最高レベルだけどそれと同じくらい

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 18:18:44.81 ID:qgCfh9cs0
>>27
中距離馬がこの中でもトップクラスって良いじゃん

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:52:01.46 ID:AQoLr3Lo0
コントレイルは強いけどやっぱいつものディープ産駒かーってガッカリ感を抱いてしまった

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:52:31.70 ID:3ypZhkqm0
2勝クラスの2200メートルで2分14秒かかってること考えたら全体時計も優秀だよ

 

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 20:34:03.18 ID:Au4kyYhG0
>>29
降級無くなった超絶低レベルゴミ条件戦で持ち上げなきゃならないほどショボい内容ワロタ

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 16:55:09.31 ID:ID6UJC3a0
つまりコントレイルさんは、馬が一生に一度あるかくらいの激走をしてしまったわけか

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:29:48.45 ID:jHTG/OHT0
昨日の菊花賞は消耗戦で3000以上走ってるけどここ数年スローの瞬発力勝負でスタミナいらんクソレースとぬかしてた奴らは念願のレースになったけど全く嬉しそうじゃないよな(笑)まあ理由はアホでもわかるやろ

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:32:13.76 ID:6LqOscRy0
実はタフなレースになればなるほどステゴ系は来ないんだよね
ただ単にステゴ系は道悪得意なだけだから
実は消耗戦に弱い

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:39:35.04 ID:ESHjm5cR0
コントレイルは強いと思うけど3000m以上ってレース少なすぎてラップ分析されても感ある

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:47:55.77 ID:DY9aSuuC0
凡戦じゃないと言いたいだけか

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:49:22.15 ID:Xy+33A3i0
なんで10年じゃないんだろうな
10年にすると都合が悪いことでもあるのかね

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 18:00:00.80 ID:J5PBoMJF0
>>44
10年にするとオルフェ基地がうるさいからねw
対立防ぐためにここ5年したのは良い判断

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 17:50:52.13 ID:s5CTXZ+e0
古馬相手が楽しみですね

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 18:25:17.21 ID:6vQRu6KY0
三冠馬三頭世代の一頭、サトノダイヤモンドと同レベルであることが判明
これで有馬記念はもらったな

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 18:27:25.01 ID:ZzWw40hd0

ここ5年ではトップ”レベル”
上がり3F”は”なかなか優秀
これ褒めてんのかね

三冠勝ちきったのことは本当に偉大なことだとは思うけどさ

 

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 20:01:59.76 ID:1QC6XmJl0

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 18:31:42.42 ID:Wf3PrFIG0
どっちとも取れるように書くのが身に付いてるのだろ

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 18:35:06.88 ID:LCVHIR2V0
ジャッカルがレコード出した年とかその他3冠馬との比較はサラブレで書くんじゃないの

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 19:17:26.71 ID:818rOPKQ0
全体タイムもあのクソ馬場で3:05.5は早くね?

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 19:21:12.60 ID:8bEiqKSP0
>>67
速いよ

 

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 19:25:06.01 ID:Z9CwabzP0
やっぱりアリストテレスの一世一代の大駆けと見ていいんだな

 

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 19:25:14.46 ID:KcP9HPIP0
直近5年だとまともに参考に出来るのサトノダが勝った2016年だけじゃね

 

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 19:43:00.67 ID:rEJghhXk0
今の時点でサトノダイヤモンドくらい走れてるなら有馬勝てるやん

 

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 20:10:06.93 ID:ElAGxKaj0
ここ5年ってのはタフな馬場というざっくりとした括りだろ

 

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 20:10:31.51 ID:O7viZkt10
たいしたことないってはっきり言えばいいのに

 

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 20:13:19.58 ID:FHKc010S0
最近のコロナの東京感染者数みたいな刻み方するなよ

 

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 20:36:05.83 ID:wBqP4vou0
たいしたことないとも言えるし、たいしたことあるとも言える
どっちに転んでも騙せるな

 

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 21:05:49.07 ID:hHbmB8G90
レースのラスト1ハロン 12.2 でこれはコントレイルの走破タイムだから明らかに間違ってるよね?
誰が計ったデータ?

 

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 21:11:09.53 ID:rEJghhXk0
>>82
Mahmoudは「公式ラップは間違えすぎてて参考にならない。自分でラップをとり分析すべきだ」って持論を持ってて、実際のレースラップを手で取ってそれを元にレース回顧をすることで有名な人

 

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 21:41:34.68 ID:8bEiqKSP0
>>82
3,4Fは自動計測だけどその間は適当やで
ダービーのラスト1Fもコントレイルのラップなはずなのにめちゃずれてるから

 

86: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 21:12:52.14 ID:9auFdIkb0
上げてるのか下げてるのか分からない見出しだな

 

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 21:30:27.07 ID:qBdKq36n0

だからJRAはさっさとハロンごとに自動計測にしろと
Mahmoudもお役ご免で本望だろう

各場にいるストップウォッチおじさんは雇用してるだけ無駄

 

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 21:32:48.16 ID:S99S8/TQ0

確かに自分でストップウオッチで計測すると
何回やっても最後の1ハロンは11秒台になる

G1なんかご丁寧に映像に線引いてくれてるのに
あれで12秒台ってのは酷すぎる

 

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 23:10:58.16 ID:bAXD+jCG0
>>88京都外回りはいつもは正確な方だけど、極端な外差し馬場で馬場の真ん中より外しか馬がいないような状態だとダメなんだろう
目印決めてそこを馬が通った瞬間に目視でストップウォッチ押してるらしいので、外ばっか通られると目視の通過位置がずれるんだろうね
斜めから見てるから

 

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 21:43:30.14 ID:7IexPhVEO
ラップのやつはまず全体時計の評価が疎か

 

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:11:06.00 ID:B6Y5q+Iv0
秋華賞も直線11.9-11.7
公式ラップのラスト1F目が速くなるパターンはあんまりなくて、
遅くなるケースは結構ある

 

92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:29:15.65 ID:B6Y5q+Iv0

各場のラスト1Fに電光管つけるだけで、だいぶ正確なレースラップになるはずなのよな

時速60kで走ってんだから調教ラップよりズレるのは当たり前
レース後10分程度でストップウォッチの数字出すのに何の意味があるのかと

 

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:31:45.10 ID:LCVHIR2V0
京都は改修後にラップ自動計測なるんだっけ?

 

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:36:43.33 ID:S4EmQkAb0
まあこいつの分析がどうかは置いといて、今開催の淀は異常にタフな馬場だよな

 

95: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:40:32.89 ID:B6Y5q+Iv0
内はダメっぽい
ただ直線はハロン11.0とか出てるしいわゆる外差し馬場なんかな

 

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:42:40.06 ID:7S631edC0
結果分析のタイムランクも最高のA

 

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 22:44:29.42 ID:5bS4DwMH0
トリプルエーとったのはエピファネイアJCとリスグラシュー有馬くらいだな

 

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 23:00:50.25 ID:wsjfta520
まあステゴ系()が音を上げるレベルではあったよな
ヴェルトライゼンデ()
バビット()

 

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 23:03:31.40 ID:zouyZigk0
関係ないけどトーホウジャッカルのレコードってあれ何がどうなってあんなタイム出たんだ

 

103: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/26(月) 23:16:33.57 ID:bAXD+jCG0
昨日の京都外回りは前日より少し馬場が速くなりかけてたので、こういうときは思ってた以上に回復したりする
アリストテレスは抜いといて、一定のタイムで安定してて既に底見せてたディープボンドやブラックホールやダービーの凡走消せば比較的安定してるサトノフラッグが揃ってかなりパフォあげるとは考えづらいので、思ってたより馬場の回復が激しくドンドン乾いていっていたのかもしれない

 

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/27(火) 00:07:07.28 ID:N95Lnlpw0
よくいる既に底を見せてたと断定する奴の根拠ってなんなの笑

 

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/27(火) 00:30:08.40 ID:4cwK3H610
コントレイルはおそらく年内休養
アリストテレスは有馬記念に出る
アリストテレスの成績でコントレイルがどのぐらいの力かほぼわかる

 

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/27(火) 00:34:19.25 ID:RW16ZeC30

今日放送された「先週の結果分析」より
菊花賞勝ちタイム3:05.5の評価について。

走破時計3:05.5は、菊花賞基準タイムより0秒2遅い時計であるが、当日の馬場は2000m換算で基準より0秒8秒時計のかかる馬場であり、3000m換算では1秒2時計のかかる馬場であった。しかもペースも基準より0秒5遅いので補正タイムも考慮すると、

完全タイム差=0.2-(1.2)-0.5=-1.5
タイムランクA メンバーランクC

「近10年菊花賞でタイムランクAを叩き出した馬は、オルフェーヴル、ゴールドシップ、エピファネイア、トーホウジャッカル。トーホージャッカル以外の3頭はその後G1を制した実績がある。タイムランクCで菊花賞を制したキタサンブラックやサトノダイヤモンドもその後G1を勝っているのでその後の活躍が菊花賞のタイムランクと完全に比例しているわけではないが、トーホージャッカルが勝った菊花賞は馬場差マイナス1秒7という超高速馬場。そういう馬場ではない時の菊花賞タイムランクAの信頼度は相当高いと思われ、コントレイルの将来も期待できる。」
日刊競馬・大川浩史 談

 

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/10/27(火) 00:46:32.76 ID:lX7zCDf20
さすが大川わかってるな。

 

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